Entrevista com Tom Lee, chefe de pesquisa da Fundstrat: como a ascensão das moedas estáveis irá remodelar o Ethereum?

Convidado: Tom Lee, cofundador e chefe de pesquisa da Fundstrat Global Advisors

Apresentador: Amit Kukreja

Fonte do podcast:*

Organização e compilação: ChainCatcher

ChainCatcher Resumo do Editor

Tom Lee é cofundador e chefe de pesquisa da Fundstrat Global Advisors, e também é um dos primeiros na Wall Street a sistematicamente pesquisar Bitcoin e novas alocações de ativos. Ele foi estrategista-chefe do JPMorgan por 16 anos, conhecido por sua abordagem orientada a dados e previsões contrárias. Enquanto a maioria das instituições estava pessimista, ele previu antecipadamente a recuperação do mercado em alta, acreditou no valor subjacente do Ethereum e conseguiu capturar com sucesso vários pontos de inflexão do ciclo. Seu julgamento não serve apenas como referência para instituições, mas também se tornou uma importante base para inúmeros investidores de varejo que atuam contra a maré.

Este podcast discute em profundidade se o atual mercado em alta já começou, por que os investidores institucionais perderam a oportunidade de se posicionar em níveis baixos, e qual é o novo papel dos investidores de varejo no mercado.

ChainCatcher organiza e compila o conteúdo (com cortes).

Resumo dos pontos principais

• A era em que as pessoas se preocupavam com as ações nos anos 90 vai voltar. A nossa pesquisa indica que os millennials são a maior geração da história, com uma população total de 98 milhões, 40% a mais do que a geração anterior. Essa geração, mais cedo ou mais tarde, voltará a focar no mercado de ações.
• Os investidores de retalho veem o mercado como o mercado de ações, por exemplo, detendo Palantir e Meta; eles não se tornam pessimistas sobre a empresa devido a tarifas. No entanto, as instituições estão presas na narrativa macroeconómica.
• As instituições dizem que a quebra dos 6141 pontos é que marca o início de um mercado em alta, mas os investidores de varejo entraram no mercado aos 4800 pontos. Eles são realmente aqueles que compraram na parte mais baixa.
• O Federal Reserve liberou liquidez apenas para os bancos; se os bancos não emprestarem, isso não adianta. O que realmente impulsiona o mercado são os fundos dos investidores de varejo, que foram os únicos a fazer compras líquidas no fundo de abril.
• Por exemplo, se o governo dos EUA aumentar os impostos sobre a gasolina, o CPI irá subir, mas isso é apenas o consumidor a ficar com menos dinheiro. O dinheiro flui para o governo e é depois gasto novamente, não é inflação, é apenas uma transferência.
• As stablecoins são o ChatGPT das criptomoedas, enquanto o Ethereum é a sua infraestrutura. Ele cunhou mais de 50% das stablecoins, ocupando 30% das taxas de Gas do Ethereum.
• A quantidade de Ethereum do ETF é fixa, mas a empresa do tesouro pode aumentar o número de unidades de token através da emissão a prêmio, conversão em dívida, staking, entre outros métodos, para alcançar um crescimento composto.
• A Tesla é como uma obra de arte de Da Vinci, o modelo de avaliação diz que vale 12 centavos, mas no mercado 100 pessoas estão dispostas a oferecer 100 milhões de dólares, essa é a lógica dos ativos escassos.

1. Previsões e Ideias Financeiras que Nadem Contra a Corrente

Amit: De 2022 a 2023, você previu contracorrente que o mercado tocaria fundo e o mercado em alta começaria. Seu julgamento é baseado em dados, não em teorias da conspiração, e impacta milhões de investidores. Quero perguntar: como você se sente quando sua voz pode mudar o futuro da riqueza de uma geração?

Tom Lee: Na verdade, essa foi a razão pela qual fundamos a Fundstrat em 2014. Eu trabalhei em grandes bancos de investimento por muitos anos, sendo chief strategist do JPMorgan por quase 16 anos. Naquela época, eu sempre pensava: será que conseguimos criar uma empresa que oferecesse pesquisa de nível institucional, mas que também fosse compreensível para as pessoas comuns?

Em 2014, o interesse dos investidores individuais no mercado de ações havia diminuído significativamente, e o mercado era quase inteiramente dominado por instituições. Mas eu me lembro que nos anos 90, o público estava muito atento ao mercado de ações. Sempre achei que essa época voltaria, então, na verdade, estamos apostando que o público voltará ao mercado e estará disposto a ouvir o que estamos dizendo.

**Amit：**Como é que vocês conseguiram fazer esse julgamento antes da era Robinhood chegar? Que dados ou lógica sustentaram isso?

Tom Lee: Na época, nossa pesquisa estava muito focada em dados concretos, especialmente em relação à demografia. Escrevemos muitos relatórios para analisar o impacto de diferentes gerações no mercado. Publicamos um white paper que apontava que os millennials são a maior geração da história, com uma população de 98 milhões, 40% a mais do que a geração anterior. Se olharmos do ponto de vista dos ciclos geracionais, cada geração começa a se preocupar com o mercado de ações em determinado momento, enquanto a geração anterior pode ter perdido a confiança no mercado devido a certos eventos que vivenciaram.

Muitos dos meus colegas na época achavam que o mercado de ações já não valia a pena ser acompanhado, mas para aqueles que começaram a investir após 2009, o mercado estava cheio de oportunidades. Assim, vimos essa oportunidade de mudança geracional. Na verdade, eu já sugeri em uma reunião de sócios administrativos do JPMorgan que os executivos tentassem entrar no negócio de corretagem de varejo, mas eles achavam que era uma indústria em declínio, não valendo a pena. Mas se você olhar para trás, isso na verdade teria sido uma estratégia de posicionamento muito inteligente.

Na altura éramos muito pequenos e não contávamos com o apoio de grandes plataformas. Por isso, tivemos que aprender a conectar-nos ativamente com as pessoas e a expandir a nossa influência. É por isso que começámos a usar o Twitter muito cedo e a aceitar frequentemente entrevistas da mídia. Pode-se dizer que construímos a empresa lentamente de uma forma de guerrilha.

2. Interpretação da política da Reserva Federal e da inflação: tarifas, taxas de juros e o jogo do mercado imobiliário

**Amit：**A seguir, vamos falar sobre tópicos relacionados ao mercado. Você acha que o Federal Reserve deveria reduzir as taxas de juros agora?

Tom Lee： Para ser honesto, eu quase nunca comento diretamente sobre o que o Federal Reserve deveria fazer. Temos cerca de dez mil clientes consultores de investimento registrados, assim como mais de 300 fundos de hedge, e em nossos relatórios de pesquisa enviados aos clientes, geralmente apresentamos os dados e as evidências, e depois perguntamos o que eles acham. Mas se eu tivesse que fazer uma análise, como o que o Federal Reserve deveria fazer? Quais indicadores eles estão observando? O que seria razoável? Então, vamos olhar para um fato: se usarmos a métrica do Banco Central Europeu, a inflação subjacente dos EUA pode estar na verdade perto de 2%. Porque o indicador de inflação subjacente do Banco Central Europeu não inclui o custo da habitação. Se também excluirmos a habitação, a inflação subjacente dos EUA cairia de 4,5% para 1,9%, o que é ainda mais baixo do que os atuais 2,5% do Banco Central Europeu.

Então, por que todos sentem que o Federal Reserve é mais restritivo? Sob essa perspectiva, o Federal Reserve está mais restritivo do que o Banco Central Europeu em 200 pontos base, apenas porque a forma de contabilização inclui a habitação. Mas o Federal Reserve realmente está tentando pressionar o mercado imobiliário? Eu não penso assim.

**Amit：**Mas realmente pode causar confusão.

**Tom Lee：**Sim, isso realmente me deixou confuso. Além disso, o Federal Reserve recentemente afirmou que pode adiar o corte nas taxas de juros neste verão devido ao impacto das tarifas. Eles estão preocupados que as tarifas possam causar inflação. Recentemente, escrevemos um artigo sobre isso para nossos clientes e também compartilhamos algumas opiniões no Twitter. O ponto central é: tarifas são na verdade um tipo de imposto, porque o dinheiro acaba indo para o governo. Em outras palavras, suponha que o governo dos EUA anuncie repentinamente que vai cobrar um imposto adicional de 6 dólares por galão de gasolina, e o índice CPI da gasolina suba drasticamente, o Federal Reserve aumentaria a taxa de juros por causa disso? Provavelmente não. Porque eles sabem que isso não é devido a uma economia superaquecida, mas porque as carteiras das pessoas estão sendo tributadas pelo governo.

Portanto, neste caso, uma redução das taxas de juros é razoável, pois o poder de compra real dos consumidores foi afetado, e esse dinheiro foi apenas retirado pelo governo e reinjetado na economia de outra forma. Isso não é inflação no verdadeiro sentido da palavra, mas sim uma redistribuição de fundos.

**Amit：**Mas do ponto de vista de Powell e da Reserva Federal, eles podem pensar que as empresas aumentaram os preços dos produtos para enfrentar a pressão das tarifas, embora essa parte da despesa seja redistribuída pelo governo, do ponto de vista do IPC, ainda é realmente inflação.

Tom Lee: Sim, mas o problema é que isso é, na verdade, uma forma disfarçada de imposto. Essencialmente, o aumento de preços não é causado por uma forte demanda de mercado ou por gargalos de fornecimento, mas sim impulsionado diretamente pela política. É como sabemos que uma multa de trânsito é uma forma de imposto, assim como as tarifas. Independentemente de onde apareça na cadeia de suprimentos, essencialmente é um imposto. Portanto, se o Federal Reserve considerar o aumento do IPC causado por esse tipo de imposto como verdadeira inflação, estará errando ao julgar a raiz do problema.

3. O modelo de dados está "desatualizado": JOLTS, ADP e a discrepância com os sinais do mercado

Amit： O que você acha dos modelos de dados que usamos atualmente para calcular a inflação e o emprego? Por exemplo, os dados JOLTS do Bureau of Labor Statistics, que acabamos de ver ontem, mostraram um aumento de 400 mil vagas de emprego, muito acima do esperado. Você acha que a forma como eles coletam dados já está ultrapassada?

Tom Lee: Eu acho que esses dados são uma representação muito incompleta da realidade. Especialmente a taxa de resposta é crucial. Algumas configurações relacionadas ao CPI também são estranhas, como a queda de custos trazida pela inovação tecnológica, que na verdade é deflação, mas eles nunca tratam isso como deflação. O problema do JOLTS é ainda mais evidente, pois sua taxa de resposta é apenas 40%, e seus dados não estão sincronizados de forma alguma com outras fontes de dados, como Rackup ou LinkedIn.

**Amit：**É realmente confuso. A maior parte do público que enfrento são investidores de varejo, que viram o governo dizer ontem que havia 400 mil novas vagas de emprego, enquanto hoje os dados publicados pela ADP mostram uma redução de 33 mil postos de trabalho, com uma expectativa ainda positiva de 99 mil. O que está acontecendo?

Tom Lee: Se você investigar um pouco mais a fundo, verá que o aumento das vagas de emprego no JOLTS se deve ao fato de que muitas pessoas não estão indo trabalhar em setores como restaurantes. Assim, eles têm que publicar mais anúncios de emprego, mas isso na verdade reflete uma escassez de trabalhadores, e não a criação de novos postos.

Hoje, os dados da ADP mostram que as categorias com crescimento negativo incluem serviços financeiros, serviços profissionais e educação. A educação provavelmente é impactada pelas férias de verão. A queda nos serviços profissionais e no setor financeiro pode estar relacionada à contração dos negócios de consultoria. Por exemplo, a McKinsey não anunciou uma redução de 10% no seu quadro de funcionários? Essas mudanças muitas vezes também estão ligadas a contratos governamentais e cortes na ajuda dos Estados Unidos, que afetam a demanda real nos setores de serviços, e não apenas a tarifas ou choques macroeconômicos.

4. Hesitação das instituições VS Determinação dos pequenos investidores: quem está comprando no fundo?

Amit： Você mencionou no dia 2 de abril que, apesar das tarifas retaliatórias, não acredita que Trump violaria os princípios fundamentais do capitalismo. No entanto, a realidade é que o mercado de ações caiu de volta aos níveis de 2022, atingindo 4800 pontos. Naquela época, você disse que haveria uma recuperação em V. Então, gostaria de perguntar, por que seus clientes institucionais não perceberam que a declaração de Trump sobre impor 90% de tarifas a Zimbábue era apenas uma forma de intimidar o mercado e que é muito pouco provável que seja realmente implementada?

Tom Lee: É realmente irônico. Às vezes, ele lança alguns números muito absurdos, mas você sabe, os investidores institucionais estão sujeitos a regras, como, por exemplo, quando o índice VIX sobe, eles precisam reduzir suas posições; quando o mercado está volátil, eles também devem diminuir o risco. Portanto, uma vez que o mercado apresenta uma queda ou oscilações, eles frequentemente são forçados pelas regras a vender, em vez de fazer um julgamento ativo.

Amit: Tu disseste antes que este tipo de recuperação após uma grande queda costuma ser em forma de V. Por que tens tanta confiança nisso?

Tom Lee: Porque estudámos os dados dos últimos 100 anos, descobrimos que, desde que não haja um impulso de recessão, a maioria das recuperações após quedas acentuadas são em forma de V. Este é um comportamento de mercado muito regular.

**Amit：**Então, por que você consegue perceber que depender do Federal Reserve para salvar o mercado é, na verdade, uma ilusão?

Tom Lee: Eu acho que isso é realmente um mal-entendido. O Federal Reserve liberar liquidez é apenas dar dinheiro aos bancos, mas se os bancos não emprestarem, esse dinheiro será apenas mantido como reservas, não entrando no mercado. Portanto, o que realmente impulsiona é, na verdade, o dinheiro dos investidores individuais.

**Amit：**Então, quem você acha que são os verdadeiros participantes no mercado atual?

Tom Lee: Eu acredito que os participantes do mercado atualmente podem ser divididos em quatro categorias: investidores institucionais, investidores não americanos, indivíduos de alto patrimônio e investidores de varejo. Os institucionais e os indivíduos de alto patrimônio frequentemente se baseiam nas opiniões dos fundos de hedge, que são relativamente mais pessimistas. O recompra de ações pelas empresas é uma forma diferente de participação. E no fundo em abril, os únicos que realmente entraram para comprar foram os investidores de varejo.

Amit: Em março e abril, o fluxo líquido de capital dos investidores de varejo foi de 40 bilhões de dólares, certo? E a razão pela qual eles se atreveram a comprar foi, em certa medida, porque ouviram sua análise. O que você acha, por que os investidores de varejo têm uma visão mais clara?

Tom Lee: Eu acho que é porque os investidores de varejo estão olhando ações específicas. Eles podem estar pensando: "Eu comprei Palantir, Meta, elas não vão acabar por causa de tarifas, certo?" Eles se concentram na empresa em si, em vez de na emoção macroeconômica. Em comparação, os investidores institucionais tendem a se preocupar com questões macro, como se Trump nos levará ao abismo? O Federal Reserve está prestes a destruir o mercado? Essas emoções podem levá-los a preconceitos. Quando a economia real não colapsa conforme seu quadro e, em vez disso, se recupera, eles acham que o mercado enlouqueceu, que essa recuperação é muito estúpida, e que só os investidores de varejo estão comprando. Mas eles não percebem que têm dinheiro em mãos, mas perderam toda a recuperação em V. É por isso que essa recuperação é chamada de a recuperação em V mais indesejada.

5. A abertura do mercado em alta e a diferenciação do mercado

Amit: Agora que você expressou claramente sua posição, estamos no início de um novo mercado em alta. Eu imagino que, quando você diz isso aos clientes institucionais, eles podem ficar um pouco em choque. Você poderia explicar brevemente por que você tem esse julgamento?

Tom Lee: Na verdade, isso é um julgamento baseado em fatos. Tivemos uma correção de mais de 20% e agora estamos atingindo novas altas. Do ponto de vista de um consultor de commodities, assim que passamos por uma correção profunda e depois quebramos novas altas, isso pode ser definido como o início de um mercado em alta. Para as instituições, isso significa que o mercado em alta começou realmente no dia em que ultrapassamos os 6141 pontos recentemente. Mas os investidores de varejo já estavam no mercado desde os 4800 pontos, enquanto as instituições estão apenas começando a reconhecer a chegada do mercado em alta.

Amit: Achas que a participação dos pequenos investidores é uma coisa boa? Por que dizes isso?

Tom Lee: Eu acredito que o mercado de ações está passando por uma profunda transformação estrutural hoje, com os investidores de varejo desempenhando um papel muito ativo. Na verdade, eu atribuo a ascensão dessa força ao Twitter, pois ele deu às melhores empresas a oportunidade de transformar acionistas em clientes. Deixe-me dar um exemplo típico: MicroStrategy. Agora, muitas pessoas escolhem manter as ações da MicroStrategy não porque acreditam em seu negócio de valores mobiliários, mas porque confiam que Michael Saylor pode continuar a trazer mais valor em Bitcoin. Uma situação semelhante ocorre com a Palantir; Alex Karp é um fundador muito carismático, e ele e a visão da empresa atraíram uma quantidade significativa de usuários leais. Essas mudanças estão alterando a relação entre investidores e empresas, e fazem parte da dinâmica do mercado em alta.

6. A escassez e a visão de avaliação disruptiva da Tesla

Amit: Então vamos falar sobre a Tesla. Muitos investidores institucionais acreditam que o P/E da Tesla está quase em 200 vezes, e o valor de mercado é de trilhões, isso não é uma bolha? Mas alguns investidores de varejo são fiéis crentes, aquelas pessoas podem estar dirigindo uma Tesla todos os dias, experimentando a condução totalmente automática, e até podem falar sobre as funcionalidades e atualizações com propriedade. O que você acha dessa maneira de entender a empresa através da experiência? O valuation não é tão importante assim?

Tom Lee: A sua pergunta é muito rigorosa. Na minha opinião, hoje em dia, o número de pessoas que ainda baseiam suas decisões de investimento no índice preço/lucro é, na verdade, um grupo cada vez menor. Vamos pensar de outra forma: você tem um relógio de luxo? Ou já colecionou obras de arte? Para mim, a Tesla é essencialmente um item raro, assim como as pinturas de Da Vinci. Não é apenas uma empresa de automóveis, mas uma entidade única no mundo. Você pode encontrar outras empresas de carros elétricos no mercado, bem como empresas que trabalham com robôs ou condução autónoma, mas é difícil encontrar uma empresa como a Tesla, que reúne tudo isso e tem uma base de usuários tão fervorosa. Por exemplo, imagine que você tem uma pintura à sua frente, e você a avalia com base no material, dizendo que seu valor é apenas 12 centavos, mas ao lado há 100 pessoas competindo para fazer uma oferta, dizendo: "Não importa quanto vale o papel, esta é uma obra de Da Vinci, eu estou disposto a pagar 100 milhões de dólares por ela." Essa é a lógica de valor da Tesla.

Amit: Ou seja, do ponto de vista dos detentores, não é tão simples quanto um carro, mas sim que eles acreditam que esta empresa vai construir o futuro. E aqueles que já tiveram a experiência com a Tesla têm mais confiança na sua visão do futuro.

Tom Lee: Isso mesmo. Esses usuários já não são consumidores comuns, mas sim evangelizadores da Tesla. Eles usam a condução totalmente automática todos os dias, têm um profundo conhecimento sobre o produto, sobre Elon e sobre toda a empresa. Eles podem não conseguir elaborar modelos de avaliação, mas sabem exatamente o que estão comprando. Essa é uma nova lógica de avaliação: ver a empresa como uma plataforma, como um ativo escasso, uma abordagem que é mais real e mais convincente para eles.

7. O Futuro do Ethereum e das Criptomoedas

Amit: Vamos falar sobre a nova ação que você lançou na segunda-feira desta semana. Você agora é o presidente do conselho da BitMine e arrecadou 250 milhões de dólares para comprar Ethereum, o que equivale a criar um tesouro de Ethereum. Então, a minha primeira pergunta é: por que Ethereum?

Tom Lee: Acredito que a maioria do público tem algum conhecimento sobre o Ethereum. A razão pela qual escolhi o Ethereum é porque é uma blockchain de contratos inteligentes programável — parece um pouco técnico, mas a essência por trás disso é que proporciona uma maior flexibilidade para construir sistemas financeiros. De forma mais direta, uma razão chave pela qual escolhi o Ethereum é porque as stablecoins estão se desenvolvendo rapidamente.

Amit: Empresas como a Circle já são unicórnios avaliados em dezenas de bilhões de dólares.

Tom Lee: Sim, a Circle pode ser considerada um dos casos de IPO mais bem-sucedidos dos últimos cinco anos. Sua avaliação atingiu 100 vezes o EBITDA, o que melhorou significativamente o desempenho de alguns fundos este ano, ajudando até alguns a entrarem no top 1%. Na perspectiva de Wall Street, a Circle é uma ação de nível divino. E as stablecoins são o ChatGPT do mundo das criptomoedas; sua popularidade também prova uma tendência: as finanças tradicionais estão tentando securitizar ativos, enquanto o mundo cripto está promovendo a tokenização de ações. A Circle é, na verdade, um exemplo típico de tokenização do dólar.

Amit: Em termos de desempenho de preço, o Ethereum está um pouco atrás do Bitcoin. Por que você acha que isso acontece?

Tom Lee: Eu acho que o campo das criptomoedas sempre foi dominado por narrativas, e seu núcleo é a confiança. Todos sabemos que a lógica por trás do Bitcoin é o ouro digital e o armazenamento de valor, enquanto o que o Ethereum representa é a moeda programável. Agora, as pessoas estão gradualmente percebendo que não querem apenas uma moeda programável, mas também esperam que essa moeda funcione em uma rede grande o suficiente. E o Ethereum, com um valor de mercado de 300 bilhões, é atualmente a maior cadeia de contratos inteligentes. Essa também é a sua enorme oportunidade.

Tom Lee: Embora eu não vá falar especificamente sobre o BMNR, posso explicar por que o modelo de empresa de tesouraria faz sentido. Muitas pessoas se perguntam, se eu quiser investir em Ethereum, por que não comprar diretamente um ETF ou simplesmente comprar na blockchain? Mas o problema é que, tanto o ETF quanto a posse na blockchain, você possui uma quantidade fixa de Ethereum. A empresa de tesouraria oferece cinco opções muito importantes - não é apenas armazenamento, ela permite que você participe da rede de maneiras mais diversas.

Fonte: ChainCatcher