Entretien avec Tom Lee, responsable de la recherche chez Fundstrat : comment l'essor des stablecoins va-t-il redéfinir Ethereum ?

Invité : Tom Lee, co-fondateur et responsable de la recherche de Fundstrat Global Advisors

Animateur : Amit Kukreja

*Source du podcast : **

Organisation, compilation : ChainCatcher

Résumé du rédacteur de ChainCatcher

Tom Lee est le cofondateur et responsable de la recherche de Fundstrat Global Advisors, et il est également l'un des premiers à avoir systématiquement étudié le Bitcoin et l'allocation d'actifs émergents sur Wall Street. Il a été stratège en chef chez JPMorgan pendant 16 ans, connu pour ses prévisions contrariennes basées sur des données. Alors que la plupart des institutions étaient pessimistes, il a anticipé à l'avance le rebond du marché haussier, a mis en avant la valeur fondamentale d'Ethereum et a réussi à capter plusieurs points de retournement cycliques. Son jugement ne sert pas seulement de référence pour les institutions, mais est devenu un élément clé pour de nombreux investisseurs individuels dans leurs stratégies contre-courant.

Ce podcast aborde des sujets tels que : le marché haussier a-t-il déjà commencé ? Pourquoi les investisseurs institutionnels ont-ils manqué l'opportunité d'acheter à bas prix ? Et quel est le nouveau rôle des investisseurs particuliers sur le marché ?

ChainCatcher organise et compile le contenu (avec des omissions).

Résumé des points clés

• La période où les gens s'intéressaient aux actions dans les années 90 reviendra. Notre étude indique que la génération millénaire est la plus grande génération de l'histoire, avec une population totale de 98 millions, soit 40 % de plus que la génération précédente. Cette génération finira par se réintéresser au marché boursier.
• Les investisseurs particuliers considèrent le marché comme un marché boursier, par exemple en détenant Palantir et Meta, ils ne vont pas se montrer pessimistes envers cette entreprise à cause des droits de douane. En revanche, les institutions sont coincées dans le récit macroéconomique.
• Les institutions disent que le passage à 6141 points marque le début du marché haussier, mais les particuliers sont entrés sur le marché à 4800 points. Ce sont eux qui ont réellement acheté au plus bas.
• La Réserve fédérale a libéré de la liquidité uniquement pour les banques, si les banques ne prêtent pas, cela ne sert à rien. Ce qui pousse réellement le marché, ce sont les fonds des petits investisseurs, au plus bas de fin avril, les seuls à avoir acheté net étaient les petits investisseurs.
• Par exemple, si le gouvernement américain augmente les taxes sur l'essence, l'IPC va augmenter, mais cela ne fait que réduire le pouvoir d'achat des consommateurs. L'argent va au gouvernement, qui le dépense à nouveau, ce n'est pas de l'inflation, c'est juste un transfert.
• Les stablecoins sont le ChatGPT crypté, tandis qu'Ethereum est leur infrastructure. Il a émis plus de 50 % des stablecoins, représentant 30 % des frais de Gas d'Ethereum.
• La quantité d'Ethereum dans l'ETF est fixe, mais la société de trésorerie peut augmenter le nombre d'unités de jetons par le biais d'émissions à prime, d'obligations convertibles, de staking, etc., pour réaliser une croissance composée.
• Tesla est comme une œuvre de Léonard de Vinci, le modèle d'évaluation vous dit qu'elle vaut 12 centimes, mais sur le marché, 100 personnes sont prêtes à offrir 100 millions de dollars, c'est la logique des actifs rares.

1. Prévisions et concepts financiers à contre-courant

Amit : Entre 2022 et 2023, vous avez prévu à contre-courant que le marché atteindrait son point bas, et que le marché haussier commencerait. Votre jugement est basé sur des données, non sur des théories du complot, impactant des millions d'investisseurs. Je voudrais demander : quand votre voix peut changer l'avenir de la richesse d'une génération, quelle est votre sensation ?

Tom Lee : C'est en fait cela qui a motivé notre création de Fundstrat en 2014. J'ai travaillé pendant de nombreuses années dans une grande banque d'investissement, où j'ai été stratège en chef chez JPMorgan pendant près de 16 ans. À ce moment-là, je me demandais : pouvons-nous créer une entreprise qui propose des recherches de niveau institutionnel tout en étant compréhensible pour le grand public ?

En 2014, l'intérêt des petits investisseurs pour le marché boursier avait considérablement diminué, le marché étant presque dominé par les institutions. Mais je me souviens qu'en dans les années 90, le public s'intéressait énormément au marché boursier. J'ai toujours pensé que cette époque reviendrait, donc nous parions en fait sur le fait que le grand public reviendra sur le marché et sera prêt à écouter ce que nous avons à dire.

Amit : Comment avez-vous pu faire un tel jugement avant l'arrivée de la génération Robinhood ? Quelles sont les données ou la logique qui le soutiennent ?

Tom Lee : À l'époque, notre recherche était très axée sur les preuves, en particulier en ce qui concerne la démographie. Nous avons rédigé de nombreux rapports pour analyser l'impact des différentes générations sur le marché. Nous avions publié un livre blanc indiquant que les millénaire sont la plus grande génération de l'histoire, avec une population atteignant 98 millions, soit 40 % de plus que la génération précédente. D'un point de vue cyclique générationnel, chaque génération commence à s'intéresser au marché boursier à un certain moment, tandis que la génération précédente peut avoir perdu confiance dans le marché en raison de certains événements.

Beaucoup de mes collègues pensaient à l'époque que le marché boursier ne valait plus la peine d'être suivi, mais pour ceux qui ont commencé à investir après 2009, le marché était plein d'opportunités. C'est pourquoi nous avons vu cette opportunité de changement générationnel. En fait, j'avais même suggéré lors d'une réunion des partenaires de gestion de JPMorgan aux dirigeants d'essayer d'entrer dans le secteur de la courtage de détail, mais ils pensaient que c'était tout simplement une industrie en déclin, pas digne d'intérêt. Mais si vous regardez en arrière, cela aurait en fait été une stratégie très intelligente.

Nous étions à l'époque de petite taille et n'avions pas le soutien de grandes plateformes. Nous devions donc apprendre à nous connecter activement avec les gens et à élargir notre influence. C'est pourquoi nous avons commencé à utiliser Twitter très tôt et à donner fréquemment des interviews aux médias. On peut dire que nous avons progressivement construit l'entreprise de manière guerrilla.

2. Interprétation de la politique de la Réserve fédérale et de l'inflation : Tarifs, taux d'intérêt et jeux du marché immobilier

Amit : Parlons maintenant des sujets liés au marché, pensez-vous que la Réserve fédérale devrait baisser les taux d'intérêt maintenant ?

Tom Lee : Pour être franc, je ne commente presque jamais directement ce que la Réserve fédérale devrait faire. Nous avons environ dix mille conseillers en investissement enregistrés, ainsi que plus de 300 fonds spéculatifs. Dans les rapports de recherche que nous envoyons à nos clients, nous présentons généralement les données et les preuves, puis nous leur demandons ce qu'ils en pensent. Mais si je devais faire une analyse, par exemple sur ce que la Réserve fédérale devrait faire ? Quels indicateurs surveillent-ils ? Qu'est-ce qui est raisonnable ? Regardons un fait : si l'on considère la méthode de mesure de la Banque centrale européenne, l'inflation sous-jacente aux États-Unis pourrait en fait être proche de 2 %. Parce que l'indicateur d'inflation sous-jacente de la Banque centrale européenne n'inclut pas le coût du logement. Si nous excluons également le logement, l'inflation sous-jacente aux États-Unis passerait de 4,5 % à 1,9 %, ce qui est inférieur aux 2,5 % actuels de la Banque centrale européenne.

Alors pourquoi tout le monde a-t-il l'impression que la Réserve fédérale est plus restrictive ? Dans ce sens, la Réserve fédérale est plus restrictive que la Banque centrale européenne de 200 points de base, simplement parce que la méthode de calcul inclut le logement. Mais la Réserve fédérale essaie-t-elle vraiment de réprimer le marché immobilier ? Je ne le pense pas.

Amit : Mais cela peut effectivement prêter à confusion.

**Tom Lee：**Oui, cela m’a vraiment perplexe. Un autre point, la Réserve fédérale a récemment déclaré qu'elle pourrait retarder une baisse des taux cet été en raison des effets des tarifs douaniers. Ils craignent que les tarifs n'entraînent une inflation. Nous avons récemment écrit un article à ce sujet pour nos clients et partagé certaines réflexions sur Twitter. L'idée principale est que : les tarifs sont en réalité une forme d'impôt, car l'argent finit par aller au gouvernement. En d'autres termes, supposons que le gouvernement américain annonce soudainement qu'il va prélever 6 dollars supplémentaires par gallon d'essence, et que l'indice CPI de l'essence monte en flèche, est-ce que la Réserve fédérale augmenterait les taux en conséquence ? Peut-être pas. Parce qu'ils savent que ce n'est pas à cause d'une économie en surchauffe, mais parce que les portefeuilles des gens sont taxés par le gouvernement.

Dans ce cas, une baisse des taux d'intérêt est en réalité raisonnable, car le pouvoir d'achat réel des consommateurs a été affecté, et cet argent a simplement été pris par le gouvernement pour être réinjecté dans l'économie d'une autre manière. Ce n'est pas une inflation au sens propre, mais simplement une redistribution des fonds.

Amit : Mais du point de vue de Powell et de la Réserve fédérale, ils pourraient considérer que les entreprises ont augmenté les prix des biens pour faire face à la pression tarifaire, bien que cette partie des dépenses soit en partie redistribuée par le gouvernement, mais du point de vue de l'IPC, cela reste effectivement de l'inflation.

Tom Lee : Oui, mais le problème est que c'est en réalité une forme d'imposition déguisée. Ce n'est pas fondamentalement une augmentation de prix due à une forte demande du marché ou à des goulets d'étranglement de l'offre, mais plutôt une poussée directe des politiques. C'est comme nous savons que les contraventions de circulation sont une forme d'impôt, les droits de douane le sont aussi. Peu importe à quel stade de la chaîne d'approvisionnement cela apparaît, c'est fondamentalement un impôt. Donc, si la Réserve fédérale considère l'augmentation de l'IPC provoquée par ce type d'impôt comme une véritable inflation, alors elle se trompe sur la fondamentale du problème.

3. Le modèle de données est-il « obsolète » : JOLTS, ADP et décalage des signaux du marché

Amit : Que penses-tu des modèles de données que nous utilisons actuellement pour calculer l'inflation et l'emploi ? Par exemple, les données JOLTS du Bureau of Labor Statistics, nous venons de voir hier qu'il y avait 400 000 nouvelles offres d'emploi, bien au-dessus des attentes. Penses-tu que leur méthode de collecte de données est dépassée ?

Tom Lee : Je pense que ces données ne reflètent pas la réalité de manière très complète. En particulier, le taux de réponse est crucial. Certains réglages liés au CPI sont également très étranges, par exemple, la baisse des coûts due à l'innovation technologique est en réalité de la déflation, mais ils ne la traitent jamais comme telle. Le problème avec JOLTS est encore plus évident, son taux de réponse n'est que de 40 %, et il n'est pas du tout synchronisé avec d'autres sources de données, comme Rackup ou LinkedIn.

Amit : C'est vraiment déroutant. La plupart du public auquel je m'adresse est constitué d'investisseurs individuels qui ont vu le gouvernement dire hier qu'il y avait 400 000 nouveaux postes vacants, et pourtant aujourd'hui, les données publiées par l'ADP montrent une diminution de 33 000 emplois, alors que les prévisions étaient encore positives à 99 000. Que se passe-t-il exactement ?

Tom Lee : Si vous étudiez un peu plus en profondeur, vous constaterez que l'augmentation des offres d'emploi JOLTS est due au fait que de nombreuses personnes ne viennent pas travailler dans des secteurs comme la restauration. Ils n'ont donc d'autre choix que de publier davantage d'annonces de recrutement, mais cela reflète en réalité une pénurie de main-d'œuvre, et non la création de nouveaux postes.

Aujourd'hui, les données de l'ADP montrent que plusieurs catégories affichent une croissance négative, notamment les services financiers, les services professionnels et l'éducation. Il est fort probable que l'éducation soit affectée par les vacances d'été. La baisse dans les services professionnels et financiers pourrait être liée à un rétrécissement des activités de conseil. Par exemple, McKinsey a-t-il non pas licencié 10 % de son personnel ? Ce type de changement est souvent lié aux contrats gouvernementaux et à la réduction de l'aide américaine, qui influencent la demande réelle dans le secteur des services, plutôt que de simples tarifs douaniers ou des chocs macroéconomiques.

4. Hésitation des institutions VS Détermination des petits investisseurs : qui achète au fond ?

Amit : Vous avez mentionné le 2 avril que, malgré l'apparition de droits de douane punitifs, vous ne pensiez pas que Trump violerait les principes fondamentaux du capitalisme. Mais la réalité est que le marché boursier est retombé à son niveau de 2022, atteignant 4800 points. Vous aviez alors dit qu'il y aurait un rebond en V. Alors, je voudrais demander pourquoi vos clients institutionnels n'ont pas pu réaliser que lorsque Trump a dit qu'il imposerait des droits de douane de 90 % sur le Zimbabwe, c'était en fait juste pour intimider le marché et qu'il était peu probable qu'il le mette réellement en œuvre ?

Tom Lee : C'est en effet assez ironique. Parfois, il lance des chiffres très farfelus, mais vous savez, les investisseurs institutionnels sont soumis à des règles, par exemple, lorsque l'indice VIX augmente, ils doivent réduire leurs positions ; quand le marché est volatile, ils doivent également réduire les risques. Donc, une fois que le marché commence à baisser ou à fluctuer, ils sont souvent contraints par les règles de vendre, plutôt que de prendre des décisions actives.

Amit : Vous avez dit auparavant que le rebond après une forte chute est généralement en forme de V. Pourquoi êtes-vous si confiant ?

Tom Lee : Parce que nous avons étudié les données des 100 dernières années et constaté que tant qu'il n'y a pas de déclencheur de récession, la plupart des rebonds après de fortes baisses sont en forme de V. C'est un comportement de marché très régulier.

**Amit：**Alors pourquoi réalises-tu que dépendre de la Réserve fédérale pour sauver le marché est en fait une illusion ?

Tom Lee : Je pense que c'est vraiment un malentendu. La Réserve fédérale libère de la liquidité en donnant de l'argent aux banques, mais si les banques ne prêtent pas, cet argent ne devient que des réserves et ne pénètre pas sur le marché. Donc, ce qui est vraiment plus moteur, ce sont en fait l'argent des petits investisseurs.

Amit : Donc, selon toi, qui sont les véritables participants sur le marché actuel ?

Tom Lee : Je pense que les participants actuels du marché peuvent être répartis en quatre catégories : les investisseurs institutionnels, les investisseurs non américains, les personnes à haute valeur nette et les investisseurs individuels. Les institutions et les personnes à haute valeur nette se réfèrent souvent aux opinions des fonds spéculatifs, qui sont relativement plus pessimistes. Les rachats d'actions par les entreprises constituent une autre forme de participation. Et au plus bas de avril, le seul véritable acheteur qui est entré sur le marché est l'investisseur individuel.

Amit : En mars et avril, l'afflux net de fonds des petits investisseurs était de 40 milliards de dollars, n'est-ce pas ? Et la raison pour laquelle ils osent acheter, c'est en partie parce qu'ils ont écouté ton analyse. Que penses-tu, pourquoi les petits investisseurs ont-ils une meilleure compréhension ?

Tom Lee : Je pense que c'est parce que les investisseurs particuliers regardent des actions spécifiques. Ils se disent probablement : « J'ai acheté Palantir, Meta, elles ne vont pas s'effondrer à cause des tarifs, n'est-ce pas ? » Ils se concentrent sur l'entreprise elle-même, et non sur le sentiment macroéconomique. En revanche, les investisseurs institutionnels sont préoccupés par des craintes macroéconomiques, comme la question de savoir si Trump va nous conduire dans l'abîme ? La Réserve fédérale va-t-elle détruire le marché ? Ces émotions peuvent les amener à avoir des préjugés. Lorsque l'économie réelle ne s'effondre pas comme ils l'avaient prévu, mais rebondit, ils pensent que le marché est fou, que ce rebond est trop stupide, et que seuls les investisseurs particuliers achètent. Mais ils ne réalisent pas qu'ils ont de l'argent en main tout en ayant raté l'ensemble de la reprise en V. C'est aussi pourquoi ce rebond est qualifié de reprise en V la plus détestée.

5. L'ouverture du marché haussier et la différenciation du marché

Amit : Vous avez maintenant clairement exprimé votre position, nous sommes au début d'un nouveau marché haussier. Je suppose que lorsque vous dites cela à des clients institutionnels, ils peuvent être un peu déconcertés. Pouvez-vous expliquer simplement pourquoi vous avez ce jugement ?

Tom Lee : En fait, c'est un jugement basé sur des faits. Nous avons connu un repli de plus de 20 %, et maintenant nous avons atteint un nouveau sommet. Du point de vue des conseillers en trading de matières premières, tant qu'il y a eu un repli important suivi d'un nouveau sommet, cela peut être défini comme le début d'un marché haussier. Pour les institutions, cela signifie que le marché haussier a en fait commencé le jour où nous avons récemment dépassé les 6141 points. Mais les investisseurs particuliers étaient déjà entrés sur le marché à 4800 points, tandis que les institutions commencent à peine à reconnaître l'arrivée du marché haussier.

Amit : Penses-tu que la participation des petits investisseurs est une bonne chose ? Pourquoi dis-tu cela ?

Tom Lee : Je pense que le marché boursier traverse aujourd'hui une transformation structurelle profonde, avec un rôle très actif des investisseurs individuels. En fait, j'attribuerais l'émergence de cette dynamique à Twitter, car il offre aux meilleures entreprises l'opportunité de transformer les actionnaires en clients. Permettez-moi de donner un exemple typique : MicroStrategy. Beaucoup de gens choisissent de détenir des actions de MicroStrategy non pas parce qu'ils croient en son activité de valeurs mobilières, mais parce qu'ils croient que Michael Saylor peut continuer à apporter plus de valeur en Bitcoin. Une situation similaire se présente avec Palantir, où Alex Karp est un fondateur très charismatique qui, avec la vision de l'entreprise, attire de nombreux utilisateurs fidèles. Ces changements sont en train de modifier la relation entre les investisseurs et les entreprises, et font partie de la dynamique haussière.

6. La rareté et la vision de valorisation disruptive de Tesla

Amit : Parlons de Tesla. Beaucoup d'investisseurs institutionnels pensent que le ratio C/B de Tesla approche les 200 fois, avec une capitalisation boursière de plus de mille milliards, n'est-ce pas une bulle ? Pourtant, certains petits investisseurs restent de fervents croyants, ceux qui conduisent peut-être leur Tesla tous les jours, vivant l'expérience de la conduite entièrement autonome, et qui peuvent même expliquer les fonctionnalités et les mises à jour en détail. Que penses-tu de cette façon de comprendre une entreprise par l'expérience ? L'évaluation est-elle alors moins importante ?

Tom Lee : Votre question est très rigoureuse. À mon avis, le groupe de personnes qui dépend encore aujourd'hui des ratios cours/bénéfice pour prendre des décisions d'investissement est de plus en plus réduit. Essayons de voir les choses sous un autre angle : avez-vous une montre de luxe ? Ou avez-vous déjà collectionné des œuvres d'art ? Car pour moi, Tesla est essentiellement un bien rare, tout comme les œuvres de Léonard de Vinci. Ce n'est pas simplement une entreprise automobile, mais une entité unique au monde. Vous pouvez trouver d'autres entreprises de voitures électriques sur le marché, ainsi que des entreprises spécialisées dans les robots ou la conduite autonome, mais il est très difficile de trouver une entreprise comme Tesla qui regroupe tout cela et qui possède une base d'utilisateurs aussi passionnée. Prenons un exemple : imaginez que vous avez une peinture devant vous, et que vous l'évaluez en termes de matériaux, en disant qu'elle ne vaut que 12 cents, mais à côté, il y a 100 personnes qui se battent pour enchérir, disant : "Peu importe la valeur du papier, c'est une œuvre de Léonard de Vinci, je suis prêt à débourser 100 millions de dollars pour l'acheter." C'est la logique de valeur de Tesla.

Amit : Cela signifie que, du point de vue des détenteurs, ce n'est pas aussi simple qu'une voiture, mais qu'ils croient que cette entreprise construira l'avenir. Et ceux qui ont déjà expérimenté Tesla ont plus confiance en son potentiel futur.

Tom Lee : C'est vrai. Ces utilisateurs ne sont plus de simples consommateurs, mais des évangélistes de Tesla. Ils utilisent la conduite entièrement automatique tous les jours et connaissent très bien le produit, Elon et toute l'entreprise. Ils ne vont peut-être pas créer de modèles d'évaluation, mais ils savent très bien ce qu'ils achètent. C'est une nouvelle logique d'évaluation : considérer l'entreprise comme une plateforme, comme un actif rare, ce qui est pour eux plus authentique et plus convaincant.

7. L'avenir d'Ethereum et des cryptomonnaies

Amit : Parlons de la nouvelle action que vous avez publiée ce lundi. Vous êtes maintenant le président du conseil d'administration de BitMine et vous avez levé 250 millions de dollars pour acheter de l'Ethereum, ce qui équivaut à créer un coffre-fort Ethereum. Ma première question est : pourquoi l'Ethereum ?

Tom Lee : Je crois que la plupart des spectateurs ont une certaine connaissance d'Ethereum. La raison pour laquelle j'ai choisi Ethereum est qu'il s'agit d'une blockchain de contrat intelligent programmable - cela peut sembler un peu technique, mais l'essentiel est qu'elle offre une plus grande flexibilité pour construire des systèmes financiers. Plus directement, une des raisons clés pour lesquelles j'ai choisi Ethereum est que les stablecoins sont en pleine expansion.

Amit : Des entreprises comme Circle sont déjà des licornes évaluées à plusieurs milliards de dollars.

Tom Lee : Oui, on peut dire que Circle est l'un des cas d'IPO les plus réussis des cinq dernières années. Sa valorisation a atteint 100 fois l'EBITDA, ce qui a considérablement amélioré la performance de certains fonds cette année, et même aidé certaines personnes à entrer dans le top 1%. Du point de vue de Wall Street, Circle est une action de niveau divin. Et les stablecoins sont le ChatGPT du monde de la crypto, leur popularité prouvant une tendance : la finance traditionnelle s'efforce de sécuriser les actifs tandis que le monde crypto pousse à la tokenisation des actions. Circle est en fait un exemple typique de tokenisation du dollar.

Amit : En ce qui concerne la performance des prix, l'Ethereum est en retard par rapport au Bitcoin. Pourquoi penses-tu que c'est le cas ?

Tom Lee : Je pense que le domaine des cryptomonnaies a toujours été dominé par le récit, et son cœur est la confiance. Nous savons tous que la logique derrière le Bitcoin est l'or numérique et le stockage de valeur, tandis que ce que représente l'Ethereum, c'est une monnaie programmable. Maintenant, tout le monde prend progressivement conscience qu'il ne s'agit pas seulement d'avoir une monnaie programmable, mais qu'on espère également que cette monnaie fonctionne sur un réseau suffisamment vaste. Et l'Ethereum, avec une capitalisation boursière de 300 milliards, est actuellement la plus grande chaîne de contrats intelligents. C'est justement là que réside sa grande opportunité.

Tom Lee : Bien que je ne parle pas spécifiquement de BMNR, je peux expliquer pourquoi le modèle des entreprises de coffre est significatif. Beaucoup de gens se demandent, si je veux investir dans l'Ethereum, pourquoi ne pas acheter directement un ETF ou simplement acheter sur la chaîne ? Mais le problème est que, que ce soit un ETF ou un positionnement sur la chaîne, vous détenez une quantité fixe d'Ethereum. En revanche, les entreprises de coffre offrent cinq options très clés - ce n'est pas seulement du stockage, cela vous permet de participer à ce réseau de plusieurs manières.

Source : ChainCatcher